NO.10420997

0 名前：名無しさん：2004/10/10 07:22

民主主義とは資本主義で虐げられた民衆に
自由を与えただけのものです
証拠に経済格差の発生、民衆と専門家の知識格差があります
一部の人間は出世街道に乗り億単位での金を搾取します
一方で年収３００万時代といわれる民衆の経済
日本はパソコン技術も世界的に高水準だが
その国民といえばパソコン普及率こそ高いが
インターネットもまともに使えない人間がごまんといる
この格差こそ資本主義の産物である
資本主義→社会主義→民主主義とようやく勝ち得た自由
しかし今の無知で何の理念もない民衆にはなんと無意味なものか

1 名前：露φ ◆MILK0b/c：2004/10/10 07:28

>>0
別にいいんじゃないですか。

2 名前：名無しさん：2004/10/10 07:29

>>0
何が言いたいのか解らない

3 名前：名無しさん：2004/10/10 07:42

またアイツだろ

4 名前：名無しさん：2004/10/10 12:51

おれはおれだ

5 名前：八百万のネ申 ◆H0yYZCz.：2004/10/10 14:19

>>0

よく意味がわからんのですが、資本主義は自由競争社会なんだからあらゆる格差が発生するのは仕方ないことだと思いますが。
日本は比較的格差の少ない理想的な共産国家だと思いますし。

6 名前：露φ ◆MILK0b/c：2004/10/12 15:04

age
>>0の意見が聞きたいです。

7 名前：ブリ ◆LB4DmHBo：2004/10/13 05:44

俺も責める気はないけど、ここでいう自由がなんなのか気になる。

8 名前：名無しさん：2004/10/14 05:15

自由とはボールのようなものだ
それだけでは何の面白みもない、機能しないもの
でも人が集まり、ルールができるとたちまち無限の可能性が開かれる
われわれはボールを持っているだけ
その可能性を引き出せているものはわずか
ボールで遊べない軟弱なわれわれに国はただ、ボールを与える
ボールを楽しむもの、持っているだけのもの、いずれも彼らは見下している

9 名前：名無しさん：2004/10/14 05:35

>>0そんなことみんな判ってるよ。
だから何？

10 名前：八百万のネ申 ◆H0yYZCz.：2004/10/14 09:22

>>8

具体的にどうすれば自由を教授できるとお考えでつか？

11 名前：八百万のネ申 ◆H0yYZCz.：2004/10/14 09:22

教授→×
享受→○

12 名前：名無しさん：2004/10/14 10:00

>>5
共産国家って何？

13 名前：ブリ ◆LB4DmHBo：2004/10/14 14:15

アメリカなんかの資本主義は数パーセントの人がほとんどの富を独占してるからね。
あれはあれで、勤労意欲が失われる理由にもなりうるけど。

14 名前：露φ ◆MILK0b/c：2004/10/14 14:18

流石、アメリカｗ

15 名前：八百万のネ申 ◆H0yYZCz.：2004/10/14 14:18

>>12

日本は比較的格差もなく、差別意識も低く、国民の学力も平均的に高いから理想的な共産主義国家だと言われとるんよ。

16 名前：名無しさん：2004/10/14 14:26

>>15
ああ、そういう意味ね。日本は共産国家か？って思ったよ。
でも学力って、そんなに高くなくねーか？ｗ受験生として思うｗ

>>13
どうして数パーセントの人がほとんどの富を独占してると、勤労意欲が失われる原因になると思うんだ？

17 名前：ブリ ◆LB4DmHBo：2004/10/14 14:31

>>16
だって、その人等の何倍働いても、分け前は資本家にばかりいくからね。
それに自由な国というのも買いかぶりで、大卒と高卒は同じ部屋では働かせてくれなかったり、親が貧乏だと出世への道がかなり厳しかったりと、日本以上に不自由な点は沢山ある。

18 名前：ブリ ◆LB4DmHBo：2004/10/14 14:38

補足

働きに応じて収入が増えるというわけでは無いんだよね。ビルゲイツなんか座ってても、金がガンガン入ってくるけど、
貧乏な層はどんなに働いても、収入はたかが知れてる。圧倒的に強者が潤うシステムである。もちろん、出来高制の導入など工夫は見られるが、システムの根本はほとんど変わらない。

19 名前：名無しさん：2004/10/14 14:41

>>17
それが、勤労意欲が失われる理由？

20 名前：ブリ ◆LB4DmHBo：2004/10/14 14:43

>>19
まあ、１９にも書いたけど、そんな感じ。自分より働いてないやつが優遇されたら、勤労意欲は減ると思うよ。
もちろん、ガンガン働いてる資本家もいるけどね。。。

21 名前：八百万のネ申 ◆H0yYZCz.：2004/10/14 14:45

>>16

世界的に見れば高いでしょ。世界には文盲率が８割とかの国もごろごろあるわけで。

22 名前：ブリ ◆LB4DmHBo：2004/10/14 14:55

当時の文部省が公立の学校にゆとり教育を導入した時、自分等の子供は私立の学校に入れた。
彼等はゆとり教育のメリットなどないのを分かっていて、導入したと批判を受けた。
自分等の子のライバルを出にくくするようにした。なんて意見も出たほど。

アメリカでも同じことがあって自分等の立場を守ろうという意識はかなり強いようだよ。

23 名前：名無しさん：2004/10/14 14:55

>>20
＞その人等の何倍働いても、分け前は資本家にばかりいくからね。
これを具体的に考えると、「１社員の自分は朝から晩まで働いてるのに、椅子に座ってるだけの会社のオーナーはどーしてあんなに儲けてるんだ！」って不満を持って、
「あ～、なんか馬鹿馬鹿しい」って思って、仕事をやる気がなくなってしまうってこと？

24 名前：名無しさん：2004/10/14 14:56

>>21
当然、先進国の中での話だと思ってたんだが。

25 名前：八百万のネ申 ◆H0yYZCz.：2004/10/14 14:58

>>22

ゆとり教育って６０年代のアメリカで行われて全く効果を生まなかったと聞く。
むしろ、犯罪に手を染める学生続出で治安が悪くなったとか。

前例があるのに何で日本はやってんだろうか？
反日勢力の日本解体計画かな？

26 名前：ブリ ◆LB4DmHBo：2004/10/14 15:00

>>23
そんな感じだね。
あっちは版権とか特許とか株とかで座りながら金も受けてるやつも多いし。

27 名前：ブリ ◆LB4DmHBo：2004/10/14 15:01

>>25
そうかもね。自分の子は私立に入れてるんだし。すべて承知の上のことだろうと思うけど。

28 名前：八百万のネ申 ◆H0yYZCz.：2004/10/14 15:01

>>24

ああ。でも先進国でも高いんでない？
アメリカとか国民の５割が世界地図で日本の場所を言い当てられないらしいよ。
JAPANを会社の名前だと思ってるやつもゴロゴロいるとか。

まあ、辻、加護とかのぶっ飛びぶり見てると日本も結構病んでるのかもなｗ

29 名前：ブリ ◆LB4DmHBo：2004/10/14 15:12

>>26
金も受けてるやつも多いし。　×
金儲けてるやつも多いし。　　○

30 名前：名無しさん：2004/10/14 15:27

>>26
１会社員が、オーナーに対してそんな不満を抱くことってあんまりないと思うんだけど。
立場が違いすぎるじゃん。同期の奴が親のコネとかでどんどん出世してったら、多少労働意欲そがれるかもしれんけど。

＞あっちは版権とか特許とか株とかで座りながら金も受けてるやつも多いし。
それは日本でも同じことでしょ。

31 名前：ブリ ◆LB4DmHBo：2004/10/14 19:55

＞１会社員が、オーナーに対してそんな不満を抱くことってあんまりないと思うんだけど。

だから、上の方で日本が共産国家等が論じられてるように、米国では格差が違いすぎるの。どこかで、日本と米国の役員と平社員の所得の差が乗ってるソースでも探してみて。
子供を大学にも行かせられないほどだよ。労働者層は。他国にストライキが多いのはそのためでもある（もちろん、権利の主張をはっきりするからでもあるが）

＞それは日本でも同じことでしょ。

これも日米では格差がありすぎる。権利意識が強いから、特許や版権の力が強すぎるきらいがある。株はまあどこでもいるかもね。

32 名前：名無しさん：2004/10/16 02:53

本当の自由を手に入れるには国民が今持つ自由に疑問を持たねばならない
自分は与えられた自由を活用できていないのではないか
自分の自由は実は他者の利益になって自分は結局楽しめていないのではないか
そもそも自由とはなんなのか
自分が好きなこと、やりたいことはなんなのか
これらに少しでも疑問を持つことが支配者層への緊張になり
国全体の発展にもつながる
何より金があるのにやることがない、時間があるのにやることがないという
絶望的な老後を迎える危険をはらむ　専業主婦などにも該当するだろう

33 名前：八百万のネ申 ◆H0yYZCz.：2004/10/16 14:08

>>32
要するに、それは本来なら自由を謳歌するはずの「民衆」が、謳歌のしかたを分からずに一生を終えるってこと？
疑問をもったとこでどうしょもないのでは？支配者層たってこの時代に階級闘争やっても成功するのかな…

34 名前：ブリ ◆LB4DmHBo：2004/10/16 14:14

俺も中学の時、選挙率の低さや、大人の社会問題への意識の低さに唖然として、
なんとか言論の自由や民主主義のありがたさを分からす方法はないか考えたけど無かったな～。

35 名前：名無しさん：2005/01/10 17:33

良スレage

36 名前：名無しさん：2006/11/01 14:29

>>34
やっぱそうか俺もそう思うよ

37 名前：名無しさん：2006/11/02 13:20

別に家があって服があって食ってければいい。好きな仕事して。
年収１０００万で福利が充実してても嫌いな仕事して病気になったんじゃ
しょうがない。年収300万でも好きな仕事して健康に生きた方がいい。
ストレスは体をむしばむ。

38 名前：名無しさん：2013/10/13 15:40

>>37
福利って何？